许子东：年轻人遗忘历史却沿用文革逻辑

作者：赵妍来源：《时代周报》发布时间：2012年01月06日点击数： ( 字体：小大 )

【导读】许子东：把一个社会分成90%是好的，10%是不好的。这个思路就是“文化大革命”发生的前提。今天，网络上大量的人都在沿用这个思维分析今天的中国现实。

“许子东，一个老师，经常上电视，上电视的时候他大部分时间都在听……”豆瓣的“许子东小组”里，网友们对香港岭南大学中文系系主任、教授许子东的介绍，传神地描绘出他近十年来频频在《锵锵三人行》里露脸时的形象。不过，在上海家中接受时代周报记者专访时，许子东对这个“描述”表示了不同意见。“我还觉得我说多了呢，人家还常说我抢话，所以我就少说点，反正钱是一样的。”

与电视上的严肃形象不同，采访过程中，许子东侃侃而谈、幽默风趣。这种风趣也“文如其人”地体现在新近由人民文学出版社出版的《许子东讲稿》三卷本里：卷一、卷二分别收录许子东的“文革叙述”研究和张爱玲、郁达夫研究等学术作品，卷三则为他十年来在媒体发表言论的作品集。“书名说是讲稿，其实就是选集。人民文学出版社是官方出版社，对‘选集’这样的名词有一套控制制度，鲁迅、茅盾、巴金可以叫选集或者文集，但一般人是不可以叫选集的。”

怀念李陀评论小说的感觉

时代周报：1989年夏天，你到了芝加哥大学。同一批出国的还有刘再复、李陀和黄子平。你说刘再复“从思想到情感都主旋律得很”，李陀则“越来越多意识形态话语操作”。

许子东：对啊！刘再复是糊里糊涂的。实际上，与其说他是一个文学评论家，不如说他是一个好干部。他碰到什么事情，永远都是“我们、我们”的，而且他说的“我们”代表领导管理阶层。我举个例子，去看莫奈的画展，他就说“我们这方面工作做得不好”—那时候大陆已经把他当敌人一样看待了，有一度他根本不能回国了—我们就觉得特别搞笑。他是一个很主流意识形态的人，真是应该继续做领导，他错过了机会。

李陀的特长是评论小说的感觉非常好，他对中国上世纪80年代的小说比如寻根派、先锋派……感觉很好，功不可没。但后来他跟刘禾结婚了，刘禾是哥伦比亚大学的讲座教授，非常出色，但观点比较偏左一点，所以他大概也受到了影响，现在被认为是“新左派”的代表人物。我们都觉得—不单我一个人的看法—李陀讲意识形态并不是特长，我们很怀念他评论小说的那种感觉。

时代周报：当年朱镕基到访芝加哥，李陀就说他能当总理。你对此评论说“怎么一个中国的小说评论家，有这么敏锐的政治嗅觉”。这算是讽刺吗？

许子东：不能说讽刺。这个是称赞，真的是称赞。我们在芝加哥见到朱镕基，那个时候他还是上海市市长，李陀一下子就想到朱镕基将来会做总理，你不得不佩服。我这句话的意思，第一是称赞他；第二，是说明中国文学界的人在政治上真的非常厉害。李陀小时候跟曾庆红是同学，是在北京一个干部子弟小学里读书的，大概也是这方面的原因，所以特别敏感。相对比之下，李欧梵连朱镕基是谁都不知道，虽然许多人都觉得李欧梵在海外学者中是很政治化的。

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