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杨帆:乌有之乡从中左走向极左

作者:宋学鹏 杨帆 来源:《法治周末》 发布时间:2012年04月08日 点击数: ( 字体: )

今年3月15日的“两会”上,温家宝总理在回答《联合早报》记者关于政治体制改革的提问时,回答说:“粉碎‘四人帮’以后,我们党虽然作出了若干历史问题的决议,实行了改革开放。但是‘文革’的错误和封建的影响,并没有完全清除……现在改革到了攻坚阶段,没有政治体制改革的成功,经济体制改革不可能进行到底,已经取得的成果还有可能得而复失,社会上新产生的问题,也不能从根本上得到解决,文化大革命这样的历史悲剧还有可能重新发生。”
 
一时,对文革极左思想的提防成为人们关注的热点。
 
此后,中国著名左派激进网站、中国“崇毛派”的一个重要社区——乌有之乡不能直接访问,引发热议。3月28日,中国政法大学教授、自称乌有之乡创始人之一的杨帆在接受采访时称,乌有之乡近期的主要理论家,中央民族大学副教授张宏良把乌有之乡从“中左变为极左”、“篡夺话语权”,这被媒体称作,在“政治气候变化背景下,聚集在‘乌有之乡’的部分知识界人士分化与溃败的缩影”,“乌有之乡”发生分崩,内部出现分裂。
 
在接受法治周末专访时,杨帆谈了乌有之乡内部思想的变化以及他对整个左翼思想发展局势的判断。
 
杨帆:乌有之乡前身是经济学“非主流派”
 
法治周末:您自称是乌有之乡网站创始人之一,那么,在初创时,您做了哪些方面的工作,参与创立这个网站的想法是什么?
 
杨帆:乌有之乡最初是一个书店,网站是韩德强(时为北京航空航天大学学生处副处长)在2003年创办的。但是从1994年到2003年,在网站创办之前,我们已经共同参加9年思想斗争。从思想意义上讲我是创始人之一。
 
我不是网站的创办者。创办是做具体事情的人。
 
法治周末:这9年的思想准备,您能大体概括一下吗?
 
杨帆:概括说就是我们经济学“非主流派”,就是“中左”。我们当时是反对“极右”新自由主义。这些思想论争主要是在经济学领域。
 
在经济学领域,我们和新自由主义的争论一直持续了10年,一直到2004年取得彻底胜利。这10年,实际上是我们作为“中左”的社会主义思想反对新自由主义的一场斗争。
 
乌有之乡成立是有9年的思想斗争的历史和这些人参与的,是早有基础的,所以不能割断历史。当然,具体做事是范景刚(乌有之乡网站创办人之一)他们做的。但参与这个网站是有一些固定学者的,参与学者的主体部分就是我们“非主流经济学家”。所以,乌有之乡思想的前身我认为是经济学“非主流派”和几个文化学者。前期我起主导作用。
 
法治周末:具体说,您提供了哪些方面的支持?
 
杨帆:就是我们经济学非主流,在经济学上反对新自由主义。
 
最早是1994年,我和左大培(中国社会科学院研究员)一起支持朱镕基搞宏观调控。后来1998年,主要是我和余永定一起反对亚洲金融危机,坚持人民币不贬值,这件事就我们俩人敢说不贬值。我是经济汇率专家啊。
 
2000年,中国加入WTO前后,我们提出国家安全,就是中国的经济安全。2003年反对张五常和2004年通过网络反对用权力瓜分国有资产。后来和高粱提倡战略产业。以后全都进入中央决策,为社会所公认。
 
所以说我们(“非主流经济学家”)是创办乌有之乡的基础一点错都没有的。思想和人脉的基础都有了。韩德强找我们成立书店的时候,斗争已有七八年。韩德强是晚一辈儿,他们现在不尊重我,我是很生气的。我出来教训他们,是以创始人的身份教训他们,我是有资格教训他们的。
 
杨帆:我和他们的根本分歧在于是不是为文革翻案
 
法治周末:乌有之乡网站创办后,您觉得它什么时候开始远离经济学“非主流”派?
 
杨帆:乌有之乡到2005年2006年很有影响了。2006年,来了一个“三种人”(“三种人”即追随林彪、江青反革命集团造反起家的人,帮派思想严重的人,打砸抢分子),他整天在那里讲,刚开始讲毛泽东,后来讲“文革”,越来越不像话。后来我坚决把他赶走了。
 
法治周末:但在现在这个时间节点上,爆出和您和乌有之乡之间的冲突,被认为是重庆发生了系列事件后,左派内部分裂和摆脱之争,您怎么看?
 
杨帆:不是重庆事件以后,而是以前。
 
我和他们进行了很多斗争。我在我的博客上写了一篇文章讲我在2011年是怎么批判极左的。这个过程中,我请了很多人来谈,我写了好几万字的东西,一步一步的,对他们的批评越来越厉害。
 
我说,如果你们再这么干会成为历史闹剧,因为文革是一场悲剧,大家跟着毛泽东干了10年之久,那时候大家还是很真诚的、很努力的,但是就是错了。这是一场历史悲剧,如果现在再搞就不是悲剧,就是闹剧了。
 
我这是用黑格尔的话来讽刺他们。凡是伟大的历史事件会在历史上出现两次,一次是悲剧的形式,就是把有价值的、崇高的东西撕破给人看。而在历史条件完全不同的情况下,还要演一回,就是一出小丑戏,就是历史闹剧。我刚说完没多久,就出现了王立军进美国大使馆的事件。
 
谁要再说我见风使舵,我是不客气的。当时的风就是极左。
 
法治周末:就是说,您在乌有之乡内部一直有争论和交锋?
 
杨帆:那当然了。
 
法治周末:那有没有像今天这样的一个彻底决裂?
 
杨帆:彻底决裂,去年七月份基本就决裂了。
 
社会主义和爱国主义我们是一致的,或者骂美国,骂的很过分。这些事情都好商量,都是爱国主义立场。但绝对不能容许的一件事就是为文化大革命翻案。这绝对是不可以的,我说的非常坚决,实在不行就告到中央去。
 
后来张宏良(中央民族大学副教授)来了就赶不走了,他带了一些人帮助他骂人。集中发表文章,控制局面。极左的人越来越多,慢慢什么事情都不跟我商量了,逐步地把我边缘化了。
 
去年7月份我和张宏良开会吵了一次,会后我分别和他们都谈了话,谈了不止一次,但他们都不听。这反而激怒了我,我是创业的元老,特别是在前期和中期几个重大的事都是我策划的,使左翼事业取得胜利,说实在的,他们没有这个能力。
 

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